「出張ホスト詐欺」実例集

 ↑掲示板で批判がありました。私も考えを変え、改定します。




出張ホスト判断基準 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月 4日(日)23時52分54秒

野良猫様、御身体の御様子が芳しくなとか。季節の変り目はとかく体調を崩しやすいのでどうぞ御自愛下さいませ。

さて、今回あえて匿名とさせて戴きましたのは、私が名乗ってしまうと、どうしても贔屓目で出張ホストサイトを判断するようになると、考えた由に御座います。不適切と御考えになられましたら、御削除戴けます様御願い申上げます。

あやしいサイト及びそうで無いモノの判断基準の御参考に記載申上げます。
出張ホストサイトは、現在200とも300とも云われて居りますが、その種は、大きく7種に分けれれます。ではその多いものから順に御解説申上げます。

A:詐欺&ぼったくりサイト
  これは、野良猫様の御提示に在る通りに、ホストから入会金・登録料・更新料等をば  ったくるモノ、又はサクラの客を宛がい、問題をワザと起させ莫大な損害賠償を請求  すると云ったモノです。
B:同性愛向トンネルサイト
  本来出張ホストというものは、男性同性愛者がホテトルを呼ぶ感覚で、ホストを呼び  性感行為を受けるモノで御座いますが、昨今女性向店舗型ホストクラブの人気低下に  合せ女性客が流失してしまったので、金になるなら男でも女でも客なら何でも良いと  いう発想で受けている。&男性同性愛者の多くは同性愛者ではないノーマルの男性を  好むので馬鹿が引っ掛ったら良い商品になると云うモノです。
C:個人サイト
  個人の個々の諸事情により、最近の流行に便乗して個人で開業するモノです。
D:友達と攣るんでいるサイト
  個人では、勇気が無くて出来ないので、友達も一緒になって開業するモノです。
E:女性向け水系企業サイト
  ホストに入れ込みすぎて、風俗嬢に身を落とさせる事を目的&情報収集を目的に、風  俗勧誘企業等が行っているモノです。
F:ハコあがりサイト
  昔、店舗型ホストクラブで勤めていたが、ハードワーク&諸事情で店舗型ホストクラ  ブに勤める事が出来ず、店舗あがりのホストが主になって運営しているモノ
G:(秘密)
  当方共は、7番目なのですが、自分達の事は秘密です。

見極め方。
Aは、野良猫様が解説している様に、常に情報を収集して調査する事が大事です。街中の電信柱等に貼ってあるのはAの可能性が大です。
Bは、同性愛者用の検索エンジン等で調べるのが一番です。プロフ欄に同性愛者駄目とか、項目がしっかりあるモノはこの手の被害には掛からないでしょう。スポーツ新聞によくあるホスト募集記事とかは可能性大です。  
C及びDは、身内・個人モノなので、税金や届け等をしっかり自己管理しなければなりません。
Eは、女性が会員に入らなくてはならない。とか美形ばかりそろっている、とかく金が掛かりすぎる、プレゼントが必要、永久指名、ノルマがある等、やはり調査が必要になります。
Fは、昔店舗型ホストをしてた人間ばかりが集まっている処とかが宛てはまる可能性が大でしょう。


初級入門編として、なおなお様を初め、これから出張ホストを志される方に軽くアドバイス申上げましたが、この程度は誰でも知っている事ですのでもし、存知得ないようでしたら、御辞退なられるか良く勉強なされてからにする事を御勧め申上げます。

野良猫様へ解説を求められる方が多いようなので、私から解説させて戴きました。

情報提供ありがとうございました。 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月 7日(水)19時30分55秒

 通常の場合、この掲示板では「匿名」での書き込みは許可せず退場を命じますが、私なりの判断で特例として許可します(←「なにを偉そうに!」って批判は無視します)

 私は、ホストに興味をもち、色々と情報収集をし、分類、分析をしてきました。店舗型のもありますが、そこまでは膨大すぎて手がまわらず、諸事情により出張ホストのほうを主に情報収集分析等にエネルギーを注いでいます。
 自分ではかなり情報収集できたと思っていましたが、「あえて匿名」氏からの書き込みを読むと、私もまだまだ知らないことだらけですね。

【初級入門編として、なおなお様を初め、これから出張ホストを志される方に軽くアドバイス申上げましたが、この程度は誰でも知っている事ですのでもし、存知得ないようでしたら、御辞退なられるか良く勉強なされてからにする事を御勧め申上げます。】

 ヒーッ! これで初級入門編って!! キビシーッ!! 知らないことだらけの私、まだまだやな。以前に、なんも知らん男の子に「ドアホッ!」って偉そうに罵倒したくせにね〜。

 体調不良で寝こんでいるので、「あえて匿名」氏へのお返事が遅くなりました。
 又、私にかわって、初心者に解説をしてくださってありがとうございました。お礼を申し上げます。

有難う御座いました。 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月 8日(木)22時54分01秒

野良猫様、特例の御配慮有難う御座います。

今回は、7種の内の一つ、「A」グループについて、詳しく御解説申上げます。
不適切と御判断戴きましたら、削除下さいます様御願い致します。

Aグループは、詐欺及びぼったくりを主にする物で御座いますが、以前出張ホスト詐欺事件がマスコミ等で取上げられた90年代を境に、サクラ客を宛がいクレームを起して多額の損害賠償を登録ホストに支払わせる内容のモノはその数を激減させて居ります。これの判別方法は、登録ホストの情報を一般公開しない。又は公開していても辞めるホストの数が他社と比べて多い等があります。(当然、登録されたホストを食物にする訳ですから、ホストの登録総数や登録状況、登録経過期間等の情報は偽証若しくは公開出来るモノでは御座いません。)
次にぼったくりで御座いますが、金額の如何では御座いません。これは御客からの指名が直接ホストに届く型のモノですが、管理人は出張ホストの感覚ではなく広告バナー掲載の感覚で行っているのです。つまり、ホストという広告バナーをマイサイトに貼る事で更新料等が定期的に収入になるという考えです。コレは出会い系サイトを運営して失敗した方がやっている場合が多いです。又、コレの詐欺になるならないの基準の違いは、マイサイトに女性向けサイトとの相互リンクを貼っているか否かが問題点とされるでしょう。これの判別方法は、マイサイトへの女性客の集客意欲に対する姿勢が重要です。また、登録ホストはバナー広告感覚なので、名前を変えた同一人物の多重登録や画像を公開しない、目隠し、モザイク等をしている者でも登録可能である場合が多いです。(ホスト志願者の9割は家庭や世間ていを気にして画像公開を嫌がります。ここでそう云った方々を排除して、画像公開可能者だけを扱っているのは、良い姿勢と判断していいでしょう。)

又、事務所や仲介者、事務所での面接がある所は、当然人件費や諸経費、税金等が掛かります。それでいて、指名料全額が貰えるのはありえない事ですし、当然人数の少ない処では、更新料では賄える筈もありません。当然最低でも50%〜以上を事務所が上前跳ねて当然です。又この状況下を考慮して、現に指名料の全額をもらえるサイトがあるのに、半分以上跳ねる処にホストが寄り付く筈も在りません。それでも体制を整えるには、何らかのカラクリを予想しなければなりません。

取りあえず、Aグループについて軽く解説致しましたが、野良猫様が御望みなら他のも解説致しますが如何でしょうか?

「あえて匿名」様 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月 9日(金)22時31分20秒

ホスト詐欺の解説、もう面白くて面白くて。
「あえて匿名」様は、恐らく経営者の立場からの分析でしょうね。

私の場合は、「女性客からしたら・・・・」って視点でチェックして見えてきたこと書いたからな〜。特にAグループ。
 ホスト募集と登録料のことだけで、どこでどう女性客にアピールしているのよ?ってサイトあるよね〜。これはもうかばいようのない完璧詐欺でしょう。
 それも女性からしたらムカツクこと書いてあって。女性客は厳重な身元調査で確認の上厳選されていて、40代後半までで、質が高く、「上流階級の奥様」「キャリア・ウーマン」とか (  ´△`)、ぺッ! それでいてホスト希望者には甘い甘いこと書いてあるのな。「18〜60代」「50代で容姿が並でも」 ふざけんなーっ! 同様に男がムカツクこと書いてこそホンモノだよな〜(笑)

詐欺か/詐欺じゃないか、私なりの基準
1 女性客に向けて宣伝しているか。
2 女性客が登録ホストをチェックして指名できるか。
この2点さえ、ちゃんとやっていれば、その店を私は詐欺ともボッタクリとも言わない。 例え、ホストから高額の登録料をとろうが、客の払った金のほとんどを店がとろうが。

 私に判別できたのは、この程度。私のオツムなんてお子チャマレヴェルで、この程度にも達してない下のレヴェルがホストなんてなったらあきまへんえ。
 でもまだまだ甘いな。「あえて匿名」様の情報取得と分析は、さらに上を行っているな〜。
 

 > 取りあえず、Aグループについて軽く解説致しましたが、
 > 野良猫様が御望みなら他のも解説致しますが如何でしょうか?

 うん。もっともっと読みたい。わくわく。

Aグループの評価方法 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月 9日(金)23時23分17秒

有難う御座います。それではまず「Aグループ」の評価方法を記載します。

野良猫様も御記載されている通り、野良猫様は女性客の御立場で、出張ホストサイトを見て居られます。又同様に、御客の立場で出張ホストサイトのリンク集及び評価を出しているサイトは下記の5サイトが主要代表格です。
つまり、下記5サイトは出張ホストを利用しようと考える女性達の検索能力及び意思を反映していると云って良いでしょう。
その為、この5サイトに載ってない出張ホストサイトは、自らを宣伝しているとは云い難いと考えられます。

い)ttp://61.194.121.155/special/Adult/Girl/Fuuzoku/Trip/index.html
ろ)ttp://www.media-0.com/user/squall/
は)ttp://www.muvc.net/host/index.html
に)ttp://www.deliveryhost.com/
ほ)ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/noranekonote/

ここで、この5サイトにおいて表を作られたら、出張ホストサイトの全貌を見る基準の一つが見えて来ると思われます。



      い ろ は に ほ
Aホスト  ○ × ◎ ◎ ×
Bホスト  × × ▲ × ○
Cホスト  ▲ ▲ ○ ○ ○

Bグループの解説 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月 9日(金)23時57分55秒

次にBグループの解説を致します。

まず、Bグループに至り、初めに御断りを致しますが、同性愛者向けホストの方が、女性向けホストより遙かにレベルが高いと云う事です。女性向けホストが駄目だったから、同性愛者向けホストでもやろうか、なんて事は無理です。女性向けホストで通じない方は、ホストになってはいけません。
それから、仮に同性愛者向けホストになったから、アナルSEX位は我慢しなきゃとお考えの方、甘いです。アナルSEX程度で許されるのは芸能界でも通じるクラスの美形のみです。十人並みなら、アナルSEXはおろか、野外SEX、フィストファっク、顔射、口内射精、SEXショー程度は覚悟してないといけません。

コチラで同性愛者向けホストクラブの検索が出来ます。
(女性向けホストでトンネルをしている、B様やE様がお解かりになると思います)
A)ttp://www.gpress.com/cgi-bin/gixsearch3.cgi?start=0&category=cruse_host
B)ttp://www.sindbadbookmarks.com/japan/index.html

十人並みの方々はこの程度は覚悟しなければなりません。(注:見るのに根性を要します。)
あ)ttp://www.h5.dion.ne.jp/~p-b/smh/
い)ttp://www.debu-maru.com/aqua/
う)ttp://www5.ocn.ne.jp/~bommbar/
え)ttp://nasyachi.muvc.net/index.html
お)ttp://www.smiledock.biz/
か)ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=gokkunnboys
き)ttp://www.e0105.com/powerboy/pc/index.shtml
く)ttp://www.e0105.com/niceboy/pc/adultcheck.shtml

同性愛者向けホストで生残るなら、この程度のレベルは必要です。
甲)ttp://www.kocnet.jp/
乙)ttp://www.corona-club.net/clubR/pc/
丙)ttp://www.sanbanboy.com/

とりあえず、野良猫様にはこの辺りでも、衝撃が強いと思いますのでココで一旦、確認させて戴きます。これ以上の世界を解説しても平気で御座いますか?特に御指定のグループがあればその解説でも構いません。(当然、Aグループも含めて更に掘り下げた解説があります。)

ゲイってすごいわ、(ある部分)女性よりも 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月10日(土)22時26分35秒

 性の商品化は、客の男女格差は、エロ雑誌からヴィデオなどのエロメディア、酒のお相手、セックスのお相手まで、桁外れ。
 女性客のための男性の性の商品化はまだまだ・・・。間違いなく、ゲイ客対象のほうがずっと歴史の蓄積があるわ、客多いわ、進んでるわ。
 私はゲイに多大な影響を受けて大変な恩義を感じています。「あえて匿名」氏からの情報を読んで、ものすごい参考になりました。

 異性愛男性は、「あえて匿名」氏の書き込みを読んで相当ムカツイタでしょうけど。ルックスでランクづけされる厳しいリアルなのをつきつけられて。
 でも分かっている男性は「男の性の商品化やランクづけ、気分悪い。けど我慢しなきゃいけないんだ。女性たちが性の商品化反対運動なんてするのいるけど、そんなの我慢しなきゃいけないんだ。男だって当然我慢しなきゃいけないんだ」
 もちろん男で「女の性の商品化も、男の性の商品化も全面禁止! 男女とも婚姻内だけでしかセックスしてはいけません」って主張するのもいて、これはこれで首尾一貫しているけど。
 バカオヤジは「気分悪い! こんなものなくせ! しかし男が女を買うのは仕方ない」とかぬかすんやろうな〜。
 これを読んだ読者の皆様も、「あえて匿名」氏を攻撃なさらないでくださいね。私にとっては、男女差を比較検討するための資料として、冷酷な事実を剥き出しにしたのは、本当に参考になるのだから。

 ゲイ客向けホストのサイトをチェックしました。すごいわ!
 ゲイ客向けホストの容姿のレヴェルを、女性客向けのホストと比較して論評するのは遠慮して差し控えますけど。
 店としてサイト製作する上で「これで客を呼んだるでーっ!」って気迫がウナリをあげて伝わってきますわ。女性客向けのホストサイトのほとんどは、客向けの気迫がなくスカスカ・・・。この違いが大きいわ。ホスト希望者のためってのが第一義なんでしょうねえ〜良くも悪くも(苦笑)

 他の読者からしたら、ムカツイタり、衝撃を受けて引いたでしょうけど。
 でも、私としてはすごく参考になりましたし、もっともっと読みたいです。もし「あえて匿名」様がよろしければ、是非さらに上の段階の解説を書き込んでくださいな。楽しみです。

今度はハコについて 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月11日(日)09時46分36秒

野良猫様こんにちは。それでは次に、女性向け店舗型ホストクラブについて解説しましょう。野良猫様は、出張ホストに力を注がれているのは充分わかっておりますが、木を見て森を見ずの喩えにあるように、女性向け店舗型ホストクラブについて知る必要があると思います。
下記の3サイトは、女性向け店舗型ホストクラブのホストさんの暴露話です。
壱)ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/1992/index.html
弐)ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/8180/
参)ttp://www.tsuka.co.jp/kitaku/gekidan/miura/nikki/00.html

コレを見て、お解かりになるように女性向け店舗型ホストクラブも過酷です。
大抵9割方のホストは1ヶ月もたずに潰れます。しかも本業とホストの掛持ちは出来ませんから、潰れると無職になります。その上、ブランドのスーツ等は、店から前借りして購入してるので、莫大な借金がおまけされるのです。よく御客が彼女になったから辞めた等の話も聴きますが、御客はホストが好きなのであって、家でゴロゴロしているヒモには急速に興味を無くし、捨てられ、やはりプーになります。

では、無理して店に残ると、キャッチや指名日等のノルマに追われ、客にアフターを付合う日々なので睡眠時間もほとんどありません。だから多くのホスト達は眠気覚ましに麻薬を手にするのです。最近は、女性向け店舗型ホストクラブに飽きた御客が同性愛者向けホストクラブに流れています。これに対応するべく、女性向け店舗型ホストクラブは、ショータイム等で客引きに勤めるようになりました。しかもストップショーのようなモノが多いです。ですが良く考えて見ましょう。同じショーは2、3回見ると飽きてしまい4回目からは拷問と同じです。ですから普通ショーパブ等では、ショーを2週間に1度変えます。しかも御客に満足してもらえるレベルにする為には、毎日3、4時間の練習は必要です。その他、売り上げてこその収入なので売れないホストは給料すらないのが現実です。

ここまで読んで、いずれのホストクラブも大変な世界である事が理解出来たと思います。
ですが、この過酷よりも魅力あるモノが存在するのも事実です。また堅気の世界に無いモノがあふれております。虎穴に入らなければ虎子を得ずでは御座いませんが、9割以上が潰れるホストクラブ社会で、わずかな者が得る虎子は、9割の犠牲を出しても代えがたいモノがあるのです。

野良猫様が、「ババァやブス、デブは嫌と言えるホスト」と言いますが、この現状でそんな事をいえる馬鹿ホストが何処にいるでしょうか?言ってる奴はウルトラクソ馬鹿です。(女性向け店舗型ホストクラブのキャッチは、風俗嬢や援交ギャルを集中的に狙ってます。)

又、ホストに厳しい事を言うのが逆に優しいとの事ですが、私が書いてるのでも業界の掟ギリギリで、全体の半分にも満たない部分のみです。それに、ホストクラブは「酒飲んで、いい服着て、女はべらせて、大金金貰って、高級車乗り回して」と良い部分しか見てない超ウルトラクソ馬鹿にはいくら説明しても理解しません。ホストは肌で世界を感じ取れない奴は、他のホストのエサにしかなれないのです。戦場に行く戦士に怪我するよといってるのと同じことです。

あまり厳しい事を書くとまずいので、本日はココまで。

う〜ん高級ホストか〜・・・・・ 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月12日(月)06時32分15秒

 店舗型ホストクラブ、今マスコミでもすごい華やかにとりあげられているじゃないですか。スマップの番組とかで「ハモホス」。あれだけ見ると「僕もホストになりたい」思うわな。

 私は個人的には、ギラギラゴージャスな店に超高い酒、それとあのホスト独特のゴテゴテしたファッションが苦手で・・・。それと私なんか対人コミュニケーション能力のないのが、ホストとテーブル座って話してっての考えただけで気が重くて。そういや「銀座、北新地は超一流」言うけど、私のまわりの男たちはそういうの全然行ったことないってのだらけやなあ〜。暗いオタクばっかりで(苦笑)。
 当然ホストにしたって、会話だけでもたせて高い金をとる。しかも次から次から女性客が来るわけじゃあるまいし、同じ女性に常連なってもらわないとやっていけないでしょう当然。考えただけで気が重い。
 莫大な金かかるんでしょう。若くてキレイでブランドもの身にまとった女の子たちが月何百万円も豪遊してくれるとか。
 ついていけない・・・遠い遠い世界のことと、調べるエネルギー注ぐまでにはならなかったなあ〜。

 「あえて匿名」様の書きこみ、読みました。過酷な世界なんですね。ホスト業界への下劣な誹謗中傷なんかじゃなく、読んで見て、当然ありえそうな話だと納得しました。それにしても、これでさえ、【私が書いてるのでも業界の掟ギリギリで、全体の半分にも満たない部分のみです】って。まだまだキツイ世界なのね。

 まあ、想像つくけどヒヒヒ。ホストもサヴァイヴァルするためには、女性客に対して、恋愛や結婚をほのめかしてひっぱって莫大な金を使わせるぐらいは当然あるでしょう。そういう裏の汚いドロドロ、ないわけないじゃない(苦笑)。

 「あえて匿名」様の書きこみは、現ホストたちへの下劣な誹謗中傷なんかじゃなく、ホスト希望者たちへの心優しい忠告と思います。
 これからも、いい情報を書き込んでくださるのを楽しみにしています。

サイトの内容が濃くなって来ましたね。 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月12日(月)12時33分43秒

野良猫の手様、こんにちは。
大分、サイトのホスト解説の内容が濃くなって来ましたね。

それでは、更に掘り下げて参りましょう。
出張ホスト店も例外ではなく、他の業者・業種と関わり合いや利害関係が生じます。
まるで蜘蛛の巣の糸のように巡らされており、その構図を知る者でなければ、出張ホスト等運営管理等出来ません。

ですから、個人や仲間同士で出張ホストを始めようとしても、まず上手く行かないでしょう。

あまりピンと来ない話なので、具体的にBグループの糸を例にお話しましょう。
同性愛者向けホストクラブは、女性客の利用を嫌がります。これは同性愛者向けホストクラブを利用する同性愛者の方が、女性客の影を凄く気にして倦厭するからです。ですから、新宿2丁目等の同性愛者向けホストクラブには、女性客御断りの文字が目立ちます。
(当然、同性愛者の客がいてこそ商売が成り立つので、同性愛者の客がいなくなれば店は干上がるのです。野良猫様には、みんな仲良くとお考えになると思いますが、社会的立場を隠している方や、生理的等様々な理由でこれはどうにもならない事なのです。又、同性愛者向けホストクラブは、SEXが前提にある為、女性客が買うと売春が成立してしまいます。つまりいつでも桜の代紋にしょっ引かれる可能性があるのです。出張はデリヘルが認可の限度、後は二人の世界と云う事で・・・)
ですが、昨今の女性向け店舗型ホストクラブに飽きた女性の方は、お構い無しに同性愛者向けホストクラブに入って参ります。これは、同性愛者向けホストクラブにとっては、致命傷的大打撃なのです。
そこで、女性向け店舗型ホストクラブに飽きた女性の受け皿に出張ホストクラブが必要となり、利害関係の糸が形成されるのです。Cサイト、Bサイト、Eサイトがそれにあたります。野良猫様が見る多くの出張ホストサイトでは、この3サイトは意気込み等が違えて見えるでしょう。(もっとも、流れて来た女性を受ける専門の処もあれば、異性愛好きのホストを同性愛者の客に提供するトンネルサイトも御座います。)

このように、糸が張巡らされているのです。勿論、女性向け店舗型ホストクラブとの糸も御座いますし、様々な世界との糸が御座います。

野良猫様の云うとおり、個人やお仲間で出張ホストを開業すれば、詐欺に遭う心配はないでしょう。ですが、この世界で渡り合うには詐欺どころでない難しさが発生するのです。

つづく

うーん、すごい参考になるなあ〜 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月12日(月)22時26分29秒

 それにしても確かにありえる話ですね。
 店舗型高級ホストクラブに女性たちが飽きるのどうの以前に、私はあの決まりきった独特のファッションがはなから苦手で、TVや雑誌に華々しくとりあげられていても全然興味の対象外で行く気なし。あれに憧れる女いることはいるのでしょうけどね。私はストリートでごく普通に歩いているカジュアルファッションの男の子がいいのね。女性客向けに、客の多様な嗜好にあわせて、もっと色々なホストを提供する店あったらいいのに思うけど、女性客向けの店舗型ホストクラブいうたら、ああいうのだけ? カジュアルファションの店とかもっと色々あったらいいのにね。
 ゲイ客向けホストサイト見ました。色とりどりの美形たちだらけ。私好みの今時のカジュアルファッションの、しかもものすごい美少年が次々と! 気絶しそうになりました。確かにゲイ客向けのほうがものすごい先進んでいて、そら女性客押し寄せるわ。女性客向けのが、まだまだゲイ客向けほど進んでいないわね。多様性がないし、層が薄いし、美形は少ないし。

 それにしても、ゲイのセックス産業界の思惑までは、私も考えがいたりませんでした。そうか〜・・・。

 私、ネット上での出張ホスト業者同士が少ない女性客を奪い合って影で潰し合いをしているかもとか、ホストに嫉妬した根暗オタクが嫌がらせをするのとか、そういうのを想像していた。
 でも、さらに他の風俗業者とのドロドロもあるのね。そこまでは考えつきませんでした。ゲイ業界以外にも、さらに他にもあるの? うわ〜っ何それ?
 
 私、ギャグでホストの経営者になろうかな〜書いたけど。ほんと、ネットで検索しただけのド素人ですので。もう絶対無理って!
 私、基本的にはホスト希望者にフリーランスをお薦めして応援してきましたが。でも、こら、大変やねえ〜。

 続き、ますます濃くなるのでしょうね〜。もう楽しみドキドキ。

良心的な教育の裏 & 堅気の糸・ハコの夢 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月13日(火)00時20分24秒

野良猫様今晩は、本日は2段構成です。

》良心的な教育の裏《
まず、野良猫様がサイトで、「良心的なトコは客を選り好みしたら駄目!2回目以降も受けてもらう!登録料、講習料なし!」の内容を褒めておいででしたが、あれは・・・、

客を選り好みしたら駄目>>>※ブス、ババァの客?そんなの受けて当り前、君達は同性愛者の中年禿げオヤジも受けてもらうんだから(笑) と言うことです。
2回目以降も受けてもらう>>>※簡単に辞められやしないよぉ、それとも親や学校にお仕事の事はなそうかぁ!? と言うことです。
登録料&講習料無し>>>※その店の上客・オーナー(同性愛者のオヤジ)が講習と称してホスト君のアナル処女を奪うことです。 これなら逆に金貰って当然でしょうね。

まあ全部が全部そうだとは言えませんが、上記の内容が一般的なパターンですね。

》堅気の糸、ハコの夢《
前に同性愛者業界の思惑を話しましたが、次に公(おおやけ)の糸、一般企業の糸、女性向け店舗型ホストクラブの糸をお話しましょう。
○公の糸、野良猫様も御存知の通り、現在ホスト業界が生きていけるのは、何でもいいから税収入を増やしたい思惑があります。その他、失業者が食うに困って犯罪に走るのを防止する。社会に従順でない若者にガス抜きの機会を与える。犯罪者予備軍を出張ホストで飼う事により犯罪者化した時に捕まえやすい。警官がホストとして混じって囮捜査に利用出来る。風紀委員会とか作って、官僚OBが天下りして上納金をせしめる。等々糸が張巡らされて居ります。
一般企業の糸を加えるとそれはもう、豪華絢爛絹の糸状態です。
ホスト及び御客が金を使ってくれる事で、経済の流通を促す。(ホスト及び御客の趣向が読めれば何をどう売れば良いか見通しが付けやすい)。出張ホストの華やかな世界を見せる事によりリストラがしやすい。等これも様々にあります。人事差別問題等も絡んで来るので、もう出会い系サイトに失敗した方が参入しても勝負になりませんって(笑)

女性向け店舗型ホストクラブの過酷さは御承知いただけたと思いますが、30歳を越えると流石にきつくなります。だからと言って水商売にハマッタ人間は、堅気の社会には戻れません。給料の金額の問題もありますし、年功序列等堅気の社会とホスト業界は反対の世界なので戻りたくても戻れないのです。だから多くのホストは警備とか運転手とかフリーターとかプー太郎とか日雇いとかになります。(別に職業を差別するとかじゃなく現実がそうなんです)
だけど、それもホストにしては凄く辛いのです。そこで「天下り」代わりに出張ホストの必要性が出てくるわけです。店舗型ホストクラブに馴染めず、1ヶ月で辞めるホストも副業と云う訳に行きませんから借金抱えて無職になります。そんなホスト崩れの受け入れ先としても出張ホストが必要になります。(テレビで元ホストが犯罪!なんて報じられたらホスト業界のダメージでしょう?だからホスト崩れもある程度は救いの手を差し伸べないとならないのです。)

つづく

ショックです 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月13日(火)21時35分05秒

掲示板の前でオイオイ泣きました。

「BRILLIANT」 http://members.tripod.co.jp/brilliantclub/
【※当クラブは採用の際登録料∞講習料≠ニ言った費用はかかりません。御安心して御応募ください。】
【1、中高年のお客様からの依頼を断る方は強制退会させていただきます。また一度依頼されたお客様からの二回目からの依頼は必ず受けていただきます。】

 これを読んで、ホスト希望者から金をまきあがるだけの低い志の店なんかじゃなく、客商売として儲けようという志の店なんだと感動していたのに・・・。

 他にもホスト希望者から高額な登録料を取ることはとるけど、それでも最低限の良心は感じて嫌いにはなれない店もありました。これも裏はあるのかなあ?・・・

「男優倶楽部」
http://www.7de45.com/host.index.htm
【お客様に年齢の上限はありません。中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。男優倶楽部のイメージが傷つき、他の男優も迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします。】
「ZOO」
http://www.aqwes.com/zoo/enter.html
【@お客様に年齢の上限はありません。中高年のお客様からのご依頼をお断りするような事は絶対しないでください!!他のホストの迷惑にもなりますしZOOのイメージにも傷がつきます!!!】
「レディースタイム」
http://www.maki-corp.co.jp/ladys-time/index.htm
【お客様に年齢の上限はありません。中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。レディースタイムのイメージが傷つき、他の従業員も迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします。】

 「あえて匿名」様の書き込み、他の読者の方々も、特にホスト希望者は是非読んでください。そしてその上で御判断ください。

あのサイトがそうだとは云いきれませんが 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月13日(火)23時14分44秒

こんばんわ。野良猫様には少し酷すぎましたね。

ただ、あのサイトがそうだとは云い切れません。野良猫様の云う通り高い志でやってる事も考えられますから、信じてあげるのも良いかもしれません。

但し云えるのは、是までホスト業界はいづれも厳しいとお話しました。それは、店側が態々ホストに「金貰う商売だから、ブスでもババァでも受けなきゃクビ」なんて優しく注意する以前に、応募すべきホスト希望者が熟知しているべき事なのです。店としては御客が読むかもしれない処に、態々「ブス、ババァ大歓迎!」と書くでしょうか?それこそ「御客を馬鹿にしてる」といわれかねません。
ブス、ババァ、デブ等々受けるのは聞くまでも無い当り前の事。それがわからない奴は潰れるのが業界の掟なのです。
ですから、サイトに、同性愛客可とか不可とか、最初に断っている処の方が親切なんですよ。
それに、同性愛者向けホストクラブの面接は、店の関係者にアナルの具合を試されるのが試験ってトコがざらです。全部では無いでしょうが・・・。

だから、店とホストがじかに会って面接する処にも何らかの事を考えなければなりません。
面接するなら、人件費が掛かる事。若いホストは、すぐ辞める可能性がある事。経費を掛けて育てたらいなくなったなんて事がほとんどの世の中なんですから・・・

正しい判別方法の一例 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月13日(火)23時43分54秒

それでは、野良猫様がよく話題に出す、例のサイトで判別方法を解説します。

まずあのサイトは、面接がありません。だからと云って、姉妹サイトや名前を変えての多重登録を許していませんし、顔出しNGも許可していません。これは、ホストをバナー広告感覚で集めていない良い証拠ではないでしょうか。

又、ゲイ可とかSM不可とか、最初からフェチの客に対して分別をしています。これにより、最低限の良識的な御客の選別はしてると云って良いのではないでしょうか。

更に、あのサイトのメイン掲示板は、画像を添付出来るタイプの掲示板になってます。これは、画像公開不可の方や、美少年の画像を囮にして指名したら不細工が来るなんて事がないよと、証明する現れなのではないでしょうか。

又、チャットや紋章、リボン、隊長、ランキング等々、あのサイトには「悪徳業者や弱小業者では自分の首を絞めるようなモノを設置」して自ら自分達はこう云うモノを設置して正当性を証明してるんだといってるのではないでしょうか。

ホスト業界は、御客の競争心や見栄を利用して、大金を使わせるのが手段であるのに、あのサイトは、御客同士の交流を薦めてホストの情報交換を認めているではないでしょうか。

では、他のサイトはなぜチャットや色々なモノを設置しないの?となりますが、一体何処のサイトがあのサイトのマネが出来るでしょうか。各業界間の太い糸を張巡らせつつ、それでいて運営者にとっては手痛いモノを次々に設置する。出来る処がるでしょうか。

私なりの見解ですが、出張ホストサイト業界は、天空に似ています。
太陽は、あのサイトです。昼の空を見て下さい。太陽のみが光輝き、他の星々の輝く隙間すら与えません。つまり天空の半分はあのサイトが支配してるといって良いでしょう。
反面の夜になれば、幾多のサイトが輝きを見せ始めます。1等星のように光の強いこれから期待できるもの、光の薄い個人サイトもの、様々です。その中で、月と称して良いのは、太陽とはシステム自体から対象的で、でも良心的に運営している、採用が一番難しいあのサイトではないでしょうか。

つまり、太陽と月を知るものは、「明」るく業界を見る事が出来るようになるのではないでしょうか。

もっとも、この意見が絶対に正しいとは言いませんので、各自の調査が必要です。

おまけ 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月13日(火)23時58分22秒

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1050406685/l50
ちなみに、これが2CHですけど、同性愛向けホスト(売り専)のホスト達の本音集です。

もし、ショックが強すぎるならココまでにしますけど、どうしますか?

「あえて匿名」様へ 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月14日(水)00時48分05秒

どうぞ。さらに厳しいことを書き込んでも構いません。

サイト見て見ました。 投稿者:あえて匿名  投稿日: 5月14日(水)23時32分44秒

野良猫様こんばんは。

「お客様に年齢の上限はありません。中高年の御客からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。サイトのイメージが傷つき、他のホストも迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします。」の3サイトチェックして見ました。
これらのサイトは、同性愛者向けのトンネルでもありませんし、生理中でも舐めると云うのだから、完全に女性対象のモノだと思います。
また、上記の文章があまりに似てるし、サイトの雰囲気も似てるように思います。おそらく同じ管理者が運営管理してるのではないでしょうか?
ホストに対する注意事項も立派だし良い心掛けだと思います。

では、あえて捻くれて考えて見ましょう。
あの注意文章は、ブスやババァに対して「俺等は、ブスやババァでも大歓迎だぜ!ホストにすらモテナイ女共、俺等が相手してやるぜ!!」と言っているようなモノです。ところが女性は自分がブスだとわかっていても他人からブス扱いされるのは凄く嫌がります。つまり「私は、女優みたいに美人じゃないけど、クソブスではないのよ。若い頃はナンパだってされたんだから!」と思っているので、あのサイトにムカつく人も多いでしょう。
管理人的にはそれだけのダメージを背負う事になります。
ですが、実際ババァやブスの相手をするのはホストなので、生理中のを舐めるのもアナルを舐めるのも管理人にしては痛くも痒くもないのです。でも、ホストには評判が悪いことでしょう。
では、なんでやらなくても良い事を態々するのでしょう?
それは、「登録ホストが画像公開してないのだらけ」だからでしょう。
画像公開してないホストとモザイクをかけてるホスト、そして部分的に隠してるホスト等々、つまり他のホストサイトに対抗する手段として、その程度の事はせねばならないのでしょう。(画像公開はどうしても出来ないでしょうから)

と考えます。

「あえて匿名」様へ 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月15日(木)21時17分11秒

 私は「あえて匿名」様のこれまでの文章に大変な恩義を感じてきました。敬愛の情をもっています。これからもいい関係を保ちたいなと思っています。

 ですが、あえて申し上げますが、「あえて匿名」様の5月14日(水)23時32分44秒の書き込み【サイト見て見ました。】、及びそれ以前の5月13日(火)23時14分44秒【あのサイトがそうだとは云いきれませんが】に関してですが、私は意見を異にするものです。言葉はキツイですが、「あえて匿名」様の書き込みにはかなりの問題発言が含まれていると私は思いました。

 とりあえず、「あえて匿名」様のこの掲示板での今後の書き込みはご遠慮ください。

 「ブス、ババー」問題は、私の中で重大で深刻な問題なのですよ。私の考えをキチンと文章に組み立てていきたいのですが、それをするには命を削ることになります。かなりの時間がかかります。冷静にキチンとしたものになるまでには何度も何度も推敲を重ねて、ヒステリックで悲惨なものにならないようにしなくては。
 「あえて匿名」様には、その反論をメールで送信いたします。体調不良の中、命削るようにコツコツ組み立てていきますので遠い先になりますが。違う意見もあるとの参考にしていただけますか。返事は結構ですので。メールで大喧嘩になって絶縁宣言通告されたりして(涙)・・・それはそれで仕方がないと思いますが。

とても不思議 投稿者:高村 なお  投稿日: 5月15日(木)23時21分27秒

>のら猫の手様
それなりの年月、個人営業売春婦も含めた風俗嬢をやってる者としてちょっと茶々を。

少なくとも、風俗嬢の場合。ごく一部のふざけたお嬢ちゃん達以外、お客の年齢や容姿そのものはほとんど問題にしてない、気にしてないというのが現実なのですが、(恋愛相手を捜しに仕事しに行ってる訳じゃないですし)、男性の場合、立てないとならないものが立たないと困るとはいえ(代用品もあるわけですけど)、そんなに「お客」に対しても年齢だ容姿だを問題にするものでしょうか。

私もさすがに「お客は皆お金にしか見えない」ということはありませんし、一定レベル以上の好感を持ったお客というのもいますが、それは相手の容姿や年齢とはまったく関係ないあたりでのことです。
むしろ問題になるのは、相手の人格的なもの、品性であったり最低限の他者の身体に対する想像力なり思いやりというものだったりします。
願い下げなのは「STDにかかってると気が付いてるのに遊びに来るお客」「不潔な身体で来てそのままでサービスしろ迫るお客」「約束内から著しく逸脱したサービスや風俗嬢の身体が傷つくような行為を強要する・暴力を振るうお客」などなどですが、男性が売る側となる場ではこういったことは問題にならないものなのかしらん?
女性でもこういった迷惑なお客は当然存在するでしょうに、指名拒否ができないとすれば、真面目な働き手にとってもすさまじいシステムです。

もし(とりあえず女性相手のノンケ男性に話を絞るとして)、売春夫志望の男性の多くが「あわよくばお金持ちの綺麗なまだそんなに年がいってない女性と、タダどころかお金もらってセックスできちゃうかも」などと考えているなら、その動機は「とにかく稼ぎたい」という風俗嬢の働く動機とは大きく異なっていて、面白いと言えば面白いのだけど、その志望動機が多数派であるなら、およそ産業としては成り立ちっこないなぁ、と。

もちろん、男性の売春はまったく女性の売春と対称形あるいは相似形になるわけじゃないのは分かるんですが、性風俗産業において女性を募集するときは、寮や託児所やアリバイ会社といった福利厚生面での充実、シャワー完備とか「衛生管理」と書かれるコンドーム装着でのサービス、何より「日給これだけ。月収これだけ。最低保障これだけ」といった「稼ぎの良さ」を風俗業界で働きたい女性に向けてアピールするものだけど、そういったことは男性は気にしないものなのかしらん。
つまりはまだ全然「仕事・業界としてのシステムが確立されてない」ってことで、こりゃ遊ぶ・遊びたい側だっておっかないだろうなぁと思うのですが、如何?

それらひっくるめて、「ああ、つまりまだこの仕事を希望する男性のほとんどにははなからプロ意識なるモノは存在しないわけか。『自分に選択権がある』という思い込みを捨ててもらう所からはじめないとならないわけだから」と思ってみたり、裏を返せば「下手すると、今の状況下で出張ホスト等の仕事に就いた男性は、女性以上にあらゆる意味で保護されてない環境に飛び込んで行くのか。いくら男だから力があるったって、あらかじめノーを言えない状況に放り込まれたらそんなもん何の意味も持たないしな」などと、つらつら考えました。

男性風俗ユーザーも見るような場所に掲載されている風俗嬢の募集広告に「エロジジィ、モテないキモオタ、風俗キチガイを拒否する女性はお断りします」と書かれていたら、どうなんだろうなぁ……。
なんというか、男性向けの風俗産業も一部「コンプレックス産業」になっちゃってる部分はありますが、最初からあからさまに「うちはコンプレックス産業だよ〜」と言ってるっちゅうのは、商売人として志が低くてやだなぁと、くだんのサイトを見て思いました。

高村なお様へ 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月16日(金)22時06分10秒

 この掲示板には全く読者がいない、誰も私の書くものなんかには全然興味がないと思っていました。が、私と「あえて匿名」氏との間での今までのやりとりをチェックしていて、すぐに感想を書きこんでくださる方がいらっしゃったのには驚きました。

 ですが、あえて申し上げますが、高村なお様の5月15日(木)23時21分27秒の書きこみ【とても不思議】に関してですが、言葉はキツイですが、「あえて匿名」様の書き込みと同様、かなりの問題発言が含まれていると私は思いました。

 とりあえず、高村なお様のこの掲示板での今後の書き込みはご遠慮ください。

 「あえて匿名」様にその反論をメールで送信いたします。体調不良の中、命削るようにコツコツ組み立てていきますので遠い先になりますが。違う意見もあるとの参考にしていただけますか。
 高村なお様にも、同じ文をメールで送信しますので。

 他にも、もしかしたら私のその文章を読んでみたいと思われる奇特な方がいらっしゃるかもしれません。そういう奇特な方には、体調不良の中、命削るようにコツコツとまとめていくので随分先になると思いますが、完成したらその文章をお送りします。

泥沼の論争の過去 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月18日(日)08時10分32秒

 私、過去に色々な泥沼の論争になり泣き崩れ命を削りました。私の命は、消えかけの蝋燭か電器みたいに、もうダメだ・・・でもなぜか生き延びているという状態です。死ぬ死ぬ言うのが、なぜか死なずに長生きするか?

 それも「ブス、ババー」問題
 かつて、この掲示板で、ある女性から 「のら猫の手さんは、もてないのですか? 「ブス」なのですか? もしそうなら、なぜもてないのですか? なぜ「ブス」なのですか?」 なんて書き込まれ、相当ショックを受け、その場で泣き崩れました。それまでの話の流れからしたら、このことに応えなくてはならないと判断し、その返事を書きました。が、それを書くのに精神的に相当つらい思いをしました。ですので、その怒りも表明。そしたら彼女から弁明と謝罪の書き込みが。でも放置。長いこと、そのままで、それから随分たってから誰かが書きこみをして、そのまま、例の女性のことは無視して新展開。でも、今は私も自分がブスでババーでもてなくってってことを傷つくけど受け入れなくてはならないと思うようになってきたし、彼女のことも許せるし。もしこれを読んでいたら、又この掲示板に書きこみをしてもいいよ。で、又喧嘩なったりして(笑)
 ある方とメールのやりとりからおかしなことになり、彼から絶縁宣言を通告され、私はただただ泣くだけだった。
 何年も前に、メールのやりとりで興奮しヒートアップしてそれからブツッて途絶えていた方々がいまして。私、トラブル・メーカーだから悪いからもう参加しないことにしていた。なにかの集まりで彼女も来たので、私から彼女に抱きついて「この前はゴメンネ。私、言いすぎました」って謝った。彼女「いいよ、いいよ」って。
 ほんと、色々ありました。

 そして又もめそう。命を削りそう。でも、とりあえずはキチンと私の考えをまとめて、相手に伝えないと、この後さらに大変なことになりそうだと判断しましたしね。

私のサイトの「出張ホスト詐欺」情報を改定します 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月19日(月)21時57分49秒

 「あえて匿名」様の掲示板の書きこみを読んで考えを変えました。私のHPの「ホスト詐欺判別法」を改正します。私は以前は、うさんくさいホストサイトだらけなのを見て、私もつい「店も直接、応募者と面接しろよな!」「ホスト希望者かて管理者が何者かチェックできるんだし(笑)。それが詐欺サイトの一番の泣き所だよ〜」ってツッコンだけど、考えが変わったことを読者に告げ、「ホスト詐欺判別法」を書き換えます。

★ 風俗店経営者からしたら、性的サーヴィス提供者を直接面接して店を運営していくのは、人件費や店の家賃等莫大な経費がかかります。
 ホストサイトの管理者からしたら、直接ホスト希望者を面接するのは大変です。ホスト希望者はプロフィール情報や写真を送信するだけで、管理者は彼と直接面接はせずに登録をさせるという方法では限界は確かにあります。その限界を、管理者も客もよくわきまえた上で、賢い利用法を考えていけたらいいですね。こういう形式のネットホストは、今始まった勃興期で歴史の積み重ねが未だないし、まだまだ試行錯誤でしょうね。でも長所はあって、店の経営者が低資本ではじめられること、低料金で客が利用できること、ホストにとってもホスト店維持のための過酷なノルマが課せられないこと、客が低予算で楽しめてしかも店の搾取率が低いから稼ぎやすい等色々あります。
 そういう事情を考慮した上で、ホストサイトはホスト希望者と直接面接していないものと、あらかじめわきまえた上での賢い利用法を考えること。ホストサイト管理者としてトラブルメーカーや嘘だらけのホストを避けて客にまともな人材を紹介するにはどうしたらいいか。客も、ホストサイト管理人はホスト希望者と直接面接していないものとあらかじめわきまえた上で、トラブルを避けて、いいホストを選別するにはどうしたらいいか。それらを考えていきましょう。いいホストサイトは、限界をわきまえた上で色々努力していくでしょう。又、女性客も情報の取捨選択能力を磨いて自己責任で遊びましょう。

 このように書き換えて見ます。

 又、例のゲイと女性対象のホストサイトの件ですが。「あえて匿名」様の情報提供に感謝しています。最初はショックでしたが。
 「あえて匿名」様が掲示板に書き込まれたことを編集して私のHPにこういう批判もありましたと載せます。例のゲイと女性客対象のホストサイトの件ですが、下手なことを書いたら名誉毀損になりますので、そうならないよう細心の注意を払いながら、「こういう情報もある」と載せ読者への情報提供をして、後は読者の判断にまかせるようにします。


「あえて匿名」様の掲示板の書きこみ、とても有意義で楽しかったです。
 ただ、最後の一部に、あえてキツイ言葉で申し上げますが、問題発言がありました。私なりの批判をメールしますので、参考までに御一読ください。
 「あえて匿名」様の掲示板の書きこみを最後の一部だけをカットして編集したのを、私のHPに掲載します。

お久しぶりです 投稿者:夏海  投稿日: 5月20日(火)23時17分41秒

のら猫さん、お久しぶりです。以前、出張ホスト体験記を乗せていただいた者です。ちなみに、東京在住のヘテロ女です。

あれから数名、出張ホストを試してみました。
私が初めて体験した出張ホストが、ゴムつけないでやろうとしてびっくりしたと体験記に書きましたが。。。そして私も、あれはとんでもホストだったんだろうと思うことにしたのですが。。。
またいたんですよ!しかも、その子、とある出張ホストサイトでかなり人気の子なんですよ!なんつうことだ!!

まさか、ゴムなしセックスをいいサービスと思ってるのでは?と勘ぐりたくなりました。男を買ってまで「ゴムつけろ」とか教育的指導をするのはほんとに疲れる。

いらっしゃいませ、夏海様 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月21日(水)21時12分28秒

 掲示板での書きこみは初めてですね。「買春体験記」本当にありがとうございました。そこのとこに自己紹介と年齢がありましたが、ここに初めて書き込まれる方には全員に自己紹介をしてもらい、生年も書いていただいておりますので、一応念のために書いていただけますか。

 又、ホスト客からの貴重な情報ですね。ありがとうございました。あれからも色々と遊ばれたんですね、いいな〜。でも今回も、どこのホストクラブの誰かまでは教えてくれないんだから〜すっごく知りたいのに〜。

 う〜ん・・・。
 客に対して年齢や容姿で選別するホストは私も肯定しますが(市場の原理で身の程に合った結果がでるんだし、ホストも客もお互い様)。夏海様は反対で、その部分に関しては考えが違いますが。
 ただ、生でやるアホストはな〜・・・どうしたらいいもんやろ?

 この分だと、ホストからフェラを、しかも生で要求したり、アナル舐めを要求したり、それでいて「クンニなんかできるか! 男の沽券にかかわる」ってのがゴロゴロいそうですね。

改めて。 投稿者:夏海  投稿日: 5月21日(水)22時02分01秒

こんばんは。
あと書けばいいのは、生年だけでしょうか?1974生まれ、28歳です。

書き込みの後、当のホストともメールのやりとりをして一応、それなりの着地点に達しましたが。
なんだかもやもやした気持ちは、いまも残っています。
自分自身のセックスへの意識も含め、いろいろと考えさせられる一件ではありました。

ただ一つ思うのは、本当に女性が安心して、性的サービスを楽しめるようになったらいいなということ。
そのとき、本番行為は必要ないのかもしれません。わたしはどうしても擦り込みがぬけないですけど。

夏海様 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月22日(木)04時01分34秒

 ホストに直接メールのやりとりをして決着をつけられるなんて偉い! パチパチ(拍手喝采)

 女性客がネットホストの客になることは全面肯定しますよ。ただ、まだまだ不安だわね。

 ネットでのホストサイトは、経営者がホスト希望者と直接面接なんて手間をかけられない。ホスト希望者は、ホストサイトの経営者に自己紹介と写真を送信し、登録料を振り込むだけっていう方法。その限界を、経営者も女性客もわきまえた上で、上手に利用できたらいいですね。
 それに、ホストサイトの経営者の立場からしたら、まずホストの登録料こそが収入源で、ホスト様こそ一番大事なお得意様だっていう現実の生臭い商業主義(私はこれを全面肯定しますよ)とその限界を、客もわきまえなくては。
 これが、店がホストから登録料をとらずに客に紹介し、客がホストに支払った金の何割かを後で店が分け前としていただくシステムなら、店としても客の金が重大だし同じ客に常連さんになってもらわないとやっていけないのなら、店としても客につく場合もあるのでしょうけどね。
 女性が事前に莫大な会費を払い、ホストは最初に登録料を支払わなくっていいってシステムのホストクラブができたら、経営者としては当然女性客を最優先し抗議を真摯にうけとめて対応しなくてはってなるか。いや、会費だけとってバックレそうなのあるなあ(大爆笑)!
 
 それと若くてルックスのいいホストは、デートを売りにしセックスに関して曖昧なホストサイトに登録する傾向がありますね。
 ホストサイトとしても、法律の問題で「セックスを売ります」なんてハッキリ明示できない立場は理解できますが。建前はあくまでもセックスなしのデートだけってことになっています。「それから後は客とホストとの間の交渉で、当店としては後のことは一切関知しません」ってこと。ですので、そういうことには一切ふれられず、セイフ・セックスに関してホストに注意なんてことはしないのでは。
 ホストにとってもそういうホストサイトにはメリットがあって、ブスやババーから最初はレストランのディナーのお相手に誘われて「次回はホテルに行きたいけど、お相手をしてくださいますか?」って言われても、ホスト「法律にふれますし、当店では一切禁止されています。デートだけにしてください」で逃げられますしね。それから又メールで指名されても「忙しい」で逃げられますしね。それが最大のメリット。後は若くてキレイでお金持ちの女の子だけお客にしていけばいいんだし。

 「性感」(建前は女性性器への男性器の挿入なしで法律にはふれてはいないから容認してね、だけど)とかやっているホストサイトは、若さや容姿でアピールできない男がサーヴィス内容で売るのではという感じかな〜。「性感」をサイトで売りにしている管理人にも責任がないわけないんだし、そのことを「当店は一切関知しません」って無視できないでしょうしね。そういうとこだと、客→管理人→問題ホストとその他所属ホストに注意っていう流れもあるかもしれませんね。ただ、登録ホストが60代写真なしとか(イタタタタ・・・)

 後、個人のフリーランスで性感をやっているとこは、客へのマナー知らずだとしても、上に言いつけるなんてマネできないわね。

 今のホストサイトはまだまだ勃興期で試行錯誤の状態。女性客が安心して利用できるようなのの情報の取捨選択は、私も分からない。客同士の情報交換ネットワークで、メルマガでもできたらいいんだけどね。

買春客アンケートしたいんだけど・・・ 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月23日(金)03時23分16秒

 そうそう、もしよろしかったら夏海様の御意見、答えていただけます?
 買春体験のある女性の方で御意見を伺えるのが他にいなくて・・・

 もし夏海様が、私と考えが違っていても怒ったりしないから、正直に答えていただけます?
 夏海様は20代だしホスト泣いて喜ぶな、(容姿はどの程度かは分かりませんけど。失礼)、ブスやババー客とは受け止め方が全然違うかもしれませんけど。私はブス、ババー、もてないわ恋人おらんわ結婚できんわのダメ女で、買春客です。これを書くのに相当な精神的な苦痛を感じました(泣)。立場の違いで意見が違うかもしれませんが。

 他にも、女性の買春客に、この件に関して大々的にアンケートをとりたいんですけど、どうしたらいいかな〜?
 それと一番やばいとこつくけど、買春客でも、若い/若くない、ブス/ブスじゃない等で立場が違い、意見や感想も違うかもしれませんが。そういうことを正直に自己申告してくれるのっていないか?

1. 「男優倶楽部」、「ZOO」、「レディースタイム」の3つのホストサイトのホスト募集の注意事項で「お客様に年齢の上限はありません。中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。当店のイメージが傷つき、他のホストも迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします」という趣旨のことが書かれていますが、どう思われました?

2. ホストサイトがホスト募集の注意事項で「お客様に年齢の上限はありません。中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。当店のイメージが傷つき、他のホストも迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします」なんて載せると、それをチェックした女性が「ムカつく」「御客を馬鹿にしてる」と気分を害すると思いますか? 

3. もしホストサイトがホスト募集の注意事項で「お客様に年齢の上限はありません。中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。当店のイメージが傷つき、他のホストも迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします」をチェックして「ムカつく」「御客を馬鹿にしてる」と気分を害する女性がいたら、その方をどう思いますか?

4. 「あえて匿名」氏の5月14日(水)23時32分44秒の書き込み【サイト見て見ました。】、及びそれ以前の5月13日(火)23時14分44秒【あのサイトがそうだとは云いきれませんが】に関してですが、買春客からしたらどう思われました?

難しいですね 投稿者:夏海  投稿日: 5月25日(日)19時26分50秒

女性客への大々的なアンケートですか。難しいですね。
出張ホストサイトに協力してもらうわけにもいかないし……。

とりあえず私から答えてみます。できるだけ簡潔に書きたいと思います。

まず、容姿などについて。
十人並みだと思います。もちろんコンプレックスもありますが、年月を得てあるていど自分のことを客観的に見られるようになりました。
独身で、でも全くもてません。28歳です。

では、各質問に対する答え。

1、現状では女性にとっても男性にとっても必要だと思います。いずれなくなるのが理想 
  だとは思いますが。

2、書いてあること自体にむかつくというより、客を年齢や容姿で選ぶホストがいるとい   
  う現状をその注意書きから知って、その現状にむかつくということはあり得ると思い
  ます。 
  自分の容姿に多少なりとも自信のある人は、関係ないと無視するでしょう。

3、そのような行為をするホストにむかつくというのなら理解できます。
  書き込み自体がお客をバカにしている、と思うのはどういう意味でバカにしていると    
  思うのか、ちょっと理解できません。
  
4、1、2、3と同じ答えです。

上の答えに、もう少し個人的なことを付け加えます。
上記のようにすごく若くもないし、十人並みという微妙な立場にいる(笑)私ですので、
ホストから年齢・容姿を理由に断られれることは、決して人ごとじゃない。
だから、「中高年のお客様を断らないでください」という注意書きには少し安心します。
ただ、写真もないのに、その注意書きがあるからといって、あえてそこのホストを選ぼうとは思いません。   
  
こんなもんでいいでしょうか?

ホストに聞いてみた 投稿者:夏海  投稿日: 5月25日(日)20時21分34秒

付け加えて。
私自身も、実際にあったホストに「客を容姿や年齢で選択するか」と聞いています。
サンプル数は少ないし、私への「リップサービス」かもしれないということを割り引く必要はあるかもしれないけれど、参考までに。

●ひとりめ(買春体験記に書いた子)

「いままで客とホテルに行った(性的サービスをした)ことはない。みんなおばちゃん だったから」
(おばちゃんっていくつくらい?)
「30代とか」
(30代って……)

●ふたりめ
(新人で、わたしがはじめての客だった)
「(客の容姿が理由で)もしエッチできなかったら、お金はいらない」
(できないからお金いりません、って言われるのも傷つくだろうな……)

●さんにんめ
容姿・年齢を問いませんと公言していたので、聞きませんでした。

夏海様には本当に感謝しています。 投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月26日(月)21時44分44秒

 客のランクなんて、ほんと胸をえぐる、下手したらその場で泣き崩れそうなことにも、丁寧に答えてくださったのには、本当に言葉もありません。 m(_ _)m
 まだ20代で10人並の容姿という方なのに、私とは立場が違うのに、それでも重要な点では意見の一致となったのには感激しています。
 ホストが容姿や年齢で選り好みをすることは、私は仕方ないと思っています。その件に関しては、夏海様とは意見が違う。20代で10人並が「反対」で、ブスでババーのほうが「肯定」という意見で、なぜか逆なんだけどさ〜(笑)。
 でも、それ以外に関しては、同じっ! やっぱりな〜、うんうん、普通そう思うでしょう。

 「レディースタイム」等3サイトのホスト募集での注意事項「中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください」を、「ブスやババーの女性客の気分を害している」なんて批判されたら、いくらなんでも例のサイトの運営者も気の毒だよ〜。

 私はブスでババーでもてなくていい年をして結婚できない恋人もいない孤独で哀しみのホスト客です。これを書くのに相当精神的な苦痛を感じましたけど、あえて書きます。ですけど、「あえて匿名」様の想定するブス、ババー、ホストの女性客にものすごい違和感を感じました。「あえて匿名」様は本音では、ブス、ババー、ホスト客を軽蔑し、まともに接っしたことはなく、とんでもない偏見をもっているのですね。「あえて匿名」様こそ、ブス、ババー、ホスト客へのイヤ〜なイメージを撒き散らしています。私、それが一番イヤッ!
 100歩譲ってもし仮にそういう女性客が実在するとしても(いるのか?苦笑)、私は「なにもそこまで根性がねじけんでも。そんなこと言われたら、例のホストサイトの運営者も気の毒だよ〜 ( ̄□ ̄;) 」って言いますね。

そんなしょうもないことで気分を害さなかった私でさえ、ホストの客なって気分を害したどころじゃないのに。その程度で気分を害するような繊細な方がですよ、ホストの客になったらムカつく傷つくどころか自殺ものでしょう。 人(-_-。;) ハー、ナンマイダ・・・

ホスト、経営者にもアンケートとりたいけど、無理でしょうね・・・  投稿者:のら猫の手  投稿日: 5月28日(水)23時16分23秒

 夏海様。30過ぎ、あかんの・・・(≧_≦)ウウウ・・・
 まあ、私は、それは、しょうがないと思っていますよ・・・。

 ホストにも、ホスト店経営者にも、「あえて匿名」氏の意見についてアンケートとりたいけど、無理でしょうね。
 ショボイ私なんか、鼻もひっかけてもらえまへんわ・・・。
 それに、あの人ら、絶対、建前だけで本音は言わないでしょうね。

 私と夏海様は客でしょ。客と、ホストとでは立場が違います。ホスト全員本音は「オエーッ! ババーやブスの相手なんで自殺ものだよ」って思ってますって。だから例のホスト募集の注意事項「中高年のお客様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください」に対して、本音では嫌悪感を感じたって。そら、しょうがないわと思ってますよ。
 でもホストは絶対本音は明かさないでしょう(業界の掟があるしね)。

 客と、登録型ホストサイト管理人とでは、立場が違います。
 登録型ホストサイト管理人たちでも、さらに「オエーッ! ババーの相手なんで自殺ものだよ」ってホストに同情するか/しないか。そいうので意見が違うでしょうね。
 「ババーのお相手なんてホストが気の毒」って本音なら、私もそうでしょうねって受け入れますが。
 でも店の経営者も絶対本音は明かさないでしょう(業界の掟があるしね)。

 登録型ホストサイト管理人が、ホストの人権を第一義にして、「ババーの相手なんて自殺ものだよ」ってつらい気持ちに同情してホストが客の年齢制限できるシステムの店を運営していいと、私は思ってますよ。
実際、ホストサイト「アンチオキア」では、ホストが客の年齢制限できるシステムがありました。でも久しぶりにチェックしたら、今はもうなくなっていました。なぜ理想が挫折したのでしょうか? でも将来又理想実現のために頑張ってくださいね。ここの管理人ほど、「ババーの相手なんてイヤだよ!」ってホストに同情的な方は、他にいないのでは? 

 「あえて匿名」氏は、
【ブス、ババァ、デブ等々受けるのは聞くまでも無い当り前の事。それがわからない奴は潰れるのが業界の掟なのです。】
って建前をあれだけ大言壮語しておりましたが。
「あえて匿名」氏のおっしゃる「常識」とやらは常識じゃないんですね。
建前を文章で述べても、あれだけの長文を書くと、つい押し隠していた本音、ブスやババーへの嫌悪、そんなのの相手をさせられるホストへの同情、それを強制するホストサイト管理人への嫌悪がポロリ・・・。

Σ(。Д、゜lll)ノ


いや〜まいったまいった〜 

ヽ(゜▽、゜)ノ

ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははあっははっはははははははははっははあっははっははははははっはははははははっはは

ヘ(。Д、゜)ノ

(中略)
年齢制限 投稿者:夏海  投稿日: 5月31日(土)00時53分43秒

「アンチオキア」のシステムは、私も面白いなと思っていました。正確には「年齢制限システム」というより、ホストがNG事項をひとつだけ付け加えることができるシステム(性風俗系NGとか、客の年齢制限とか)だったと思います。

でも、それと同時に、「アンチオキア」より料金が高い「チョコレートロマンス」のほうでは、客を年齢や容姿で断ることができないと明記されるようになっていました。
要するに、ちゃんと稼ぎたいのならば、客をえり好みするなということでしょう。

客のニーズとホストの腹のくくれなさ(と言ったらいいのかどうか)の妥協点としては、現状を考えると、まあ、仕方のないラインかなあと、私は思いましたが。
と言うより、うまく考えているなあと、感心したというほうがいいか。

結局、年齢制限をするホストはいなかったみたいですね。
さすがに、ホスト志願者もあからさまに年齢制限をするのはやばいだろうと思ったのかな?

いま、そのシステムはなくなって、アンチオキアのほうはすべてのホストが「デート部門」と「ヘルス部門」に分けられるようになりました。
そして、一方の「チョコレートロマンス」では、「ヘルス依頼は、各ホストに直接お尋ねください」となっています。
これをどうとらえるか……。

(中略)
夏海様 投稿者:のら猫の手  投稿日: 6月 1日(日)23時00分58秒

 ・・・・・・・・・・・d(゜◇、。)o
 あの、お気づきでないの? ヽ(。_゜)ノ
 それとも、お気づきの上で? σ(゜_。)

 公開の場である掲示板で、そのことを書くのは今はまだ遠慮しますね。メールしますので。

 お( ゚o、゚)  や(゚◇、゚)  す(゜o、。) みぃ(。_、゜)

 Σ プツッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

(中略)
お久しぶり 投稿者:トマトのフライ  投稿日: 6月10日(火)13時31分31秒

のらねこさんお久しぶりです。ちょっと見ないうちにかなりあばれてますね(汗

よその掲示板にこんなのが載ってましたがじっさいのトコどうなんでしょうね。
特にサイト名とかも書いてないから誹謗中傷ではないようだけど・・・




この前、お客が会員に加入するタイプの出張ホストを利用しましたが、その後「風俗嬢になりませんか、という勧誘メール」や「闇金と思われるクレジット会社からメール」が急に沢山来る様になりました。

会員制の出張ホストってお客の情報とかを、売ってるのですか?
ホストさんに聞いたら、結構高価で売れるみたいな話を聞きました。口では情報を悪用しないような事いって最低だと思いました。そのサイトの名前は挙げませんけど、会員制にする必要ってあるのでしょうか?「ホストが一般公開は嫌がるから」って返事をもらったけど、結局誰だって会員になれるのだから、一般公開もヘッタクレも無いと思います。それに会員制じゃなくても画像とか公開してるトコだってあるわけだし、直接ホストに指名依頼出来るトコもあるわけだから、お客のプライバシーは最優先して欲しいと思いました。

みなさんはどう思いますか?

トマトのフライ様へ 投稿者:のら猫の手  投稿日: 6月12日(木)22時11分38秒

 お久しぶりです。1ヶ月ぶりかしら。
 こんな掲示板に、もう誰も書き込みせず、寂れて廃れてしまうだろうなって思ってたのに。すぐに書き込みするのがいて、私驚いています。


 
> ちょっと見ないうちにかなりあばれてますね(汗

「あばれている」って? 私が? それとも誰が? どの書き込みのこと? 「あばれている」って、どういう意味でおっしゃってるのでしょうか? 私はできるだけ感情を押さえ、ここに書きこみをなさった方々に対して一応丁寧に接してきたつもりですが。


 
> よその掲示板にこんなのが載ってましたがじっさいのトコどうなんでしょうね。
 > 特にサイト名とかも書いてないから誹謗中傷ではないようだけど・・・


 ホスト業界のことで、何かあったら、私に知らせに来てくれるのね。私って、そんなにホスト業界の大物か? いやいや、私がゲスネタ好きってのを察してのサーヴィスやね、ありがと。

 前回、トマトのフライ様はとんてもない誤読をして迷惑をかけたからねぇ・・・ (¬_¬;) ジロリ・・・・・・・・
 今回は大丈夫なの?

 どこの掲示板のどこで書きこまれたものなのでしょうか? 一応、これもそのオリジナルを確認しないことには迂闊な返事できませんから。
 最近、ホスト業者の他店に対する誹謗中傷の謀略に、引っかかりそうになったのね。ホスト業界って裏でドロドロしているのね。だから、私も慎重にならないとね。

 

追記

「BRILLIANT」 のサイトで、受付は、電話、フォームでの送信、メールなど。
20031015日に、brilliantclub@lycos.jp  にメールすると、
【あなたが送信したメールは、送信先のアドレスが存在しなかったため 配信できませんでした。 】 
なぜ?






 

ホストサイトの管理人が、ホスト募集で「お客様に年齢の上限はありません。中高年の奥様からの依頼を断るようなことは絶対にしないでください。当店のイメージが傷つき、他のホストも迷惑します。そのような方は残念ながら、即、除名いたします」なんて書くのは、管理人はホストに対してひどいことをしているか?

私の答え。必ずしもひどいこととは言えない。

以下、私の心の傷を見つめ、内面のドロドロをかきわけて分析し整理するために書きました。
ブス、ババー問題の心の傷。
ブス、ババー問題の心の傷についてふれると、さらに他の重い問題についても同様にまとめました。
客の矜持と覚悟、見識。
ブス、ババー、貧乏低階層の矜持と覚悟。
管理人の見識等。
重い問題についても考えなくては。
ただ、以下の文は、読む方の気分を害することでしょう。それを覚悟の上でなら読まれるならば、読者の御自由ですので。 とりあえず、一応、事前に忠告します。



→ こちらで詳しくまとめましたので。長いです。